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王宇访谈录(6)
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王宇访谈录(6)

200937日访谈

侯瑛:“一·一九”那天,五分指从女一中、六中、三十一中调来好多人。几个当兵的押着我们两个人出来。付光利他们就冲出来,喊:凭什么抓人?!院里集结了有几百人,简简单单开了个批斗会就散了。

卜伟华:他们打人解放军看着也不管?

侯瑛:不管。六中老兵被抓了6个,以后学校就出现了真空,老兵虽然不行了,但红旗也还是不行,康典、李锋他们才30多个人。军训团抓他们是逮着他们点事儿,就是西单绒线胡同的“二流社”,搞了好多黑材料。地质附中王白沙,是王光美的侄女,父亲是七机部副部长。王白沙在地质部搞了个点儿,整了好多材料。李锋他们在联动冲公安部的时候在那里指认谁是联动。六中四个头儿,康、李、金坚、刘向荣。

曹力合:“一一九”以后,挨着班斗,还有就是办学习班,把我放在初一的一个女生班(二十八中初中分男生班、女生班)办班。北工大东方红在1968年夏天冲过二十八中,想救王宇。

王宇:北工大几次抓了二十八中整王宇最厉害的人到北工大去,揍了一顿。

曹力合:为什么二十八中“八一八”在“四三派”里有影响?就是因为“八一八”在学校里说了算,在每个班里都占多数。二十七中“铁军”,在学校里根本站不住脚,光杆司令一个。军训团一进校就宣布它是反革命组织。谁给它挺起来的?是我们带着人到他们学校去开会去了。

王宇:老兵是打老师,“四四派”是斗老师,我们是保老师。

侯瑛:二十八中革委会老是成立不起来,把王宇一抓,很快就成立了革委会。

卜伟华:1967年春,《论新思潮》,讲要不断进行财产和权力的再分配,说“四三派”最主张进行财产和权力的再分配,因而是最革命的力量。湖南的杨䂀光写了《中国向何处去》,也产生了很大的影响,后来也被打成大毒草,被批判。这些都是“文革”中最激进的思潮中最有代表性的东西。我想向你们几位了解一下,你们当时作为最坚定的“四三派”来说,对这些思潮有没有一些了解,或有些什么看法。

侯瑛:这些事当时我们就知道。从情绪上来说,大家都叫好。这好像是替“四三派”在说话。但“四三派”的多数人都没有反应。认为这个说法有点儿过了,跟《中学文革报》的观点有点儿雷同,我们当时按王宇的要求,对社会上的一些过头的说法,一般都不参预。我个人的看法,这种说法,有点儿再革命的劲头。良乡电校“八一八”和建校“飞虎队”,都是“四三派”中最激进的。对财产和权力怎么进行再分配?是不是能够说,一帮学生就是最革命的?我觉得这种说法有点儿过了。

李红旗:对这种说法和对遇罗克的观点,当时我都是不太同意的。所谓“被压制的就是最革命的”观点,那不就是说“地富反坏右”就是最革命的了。觉得它还不能真正形成理论体系,没有很深的根基使它能够站住脚。

卜伟华:现在有一种“两个文革论”,说一个是毛泽东领导的文革,还有一种文革叫作人民大众的文革,说有千百万受压制的老百姓,乘着毛泽东的文革追求自己的利益,改善自己的地位的文革。这种理论的代表人物有原来我们学校的郑光召(郑义)。我想了解一下,你们是否认同这种理论?

王宇:六二年,大饥荒,各地饿死很多人。北京城里也有吃不饱的,但我们生活好一点,没有这种感受。我觉得,文化大革命当中,有些人没有明确的理论,但他的生活感受使他提出了一些新的想法,要求进行财产和权力的再分配,搞民众的文化革命,我觉得也有这种可能。但我们在北京,生活好一点,没有进行财产和权力再分配的要求。湖南的“湘江风雷”、石家庄的“狂人公社”,我还到东北去串连看到的,他们的所谓造反,残暴。我东北有一个表哥,谈起文化革命来,说他们把走资派吊起来打,我说怎么能这样呢?!我始终认为两派是人民内部矛盾。

侯瑛:“两个文革”的理论我是赞同的。但我觉得文革中利用毛泽东的文革办自己的事,我们这些学生没有那么高的水平。毛泽东搞文革,客观上给了老百姓自由说话的权利,这在中国是千载难逢的机会。有时候我也想,为什么我会在文革中跳出来当了造反派,到了那种气候下,不由自主地就会跳出来。文化大革命对中国老百姓来说,有一个启蒙的作用,让中国人尝试了一下民主。郑光召说他当时就是反对这个社会的——

曹力合:郑光召在国外这么说,他是在哗众取宠。

侯瑛:1949年解放的时候,大多数老百姓还是拥护共产党的,像我父母他们那一代人,他们都特别感谢共产党,虽然他们都出生在旧家庭,但是党引导他们参加了革命,不受外国人欺负了。生活再清苦也觉得很好,他们根本就不会反对共产党。

李红旗:文化大革命也说不上是两个,其实也就是每一个人对文化大革命的感受都不一样。还有就是文化大革命对中国社会的深远影响,是毛主席所没有想到的,就是现代人也不一定能够完全了解。

附一:《人民日报》相关报道

               革命大批判和对敌斗争结合起来

         ——北京二十八中把学习班办成开展革命大批判的阵地

    本报讯 北京二十八中革命委员会,在驻校军训团的帮助下,遵照毛主席关于学生“也要随时参加批判资产阶级”的教导,大办各种类型的毛泽东思想学习班,紧密结合校内的阶级斗争和两条路线斗争,深入持久地开展革命大批判,发展了校内革命的大好形势。

    戳穿敌人的阴谋,坚持开展革命大批判

    革命大批判是革命群众开展对敌斗争的无比锐利的武器,一小撮阶级敌人总是要千方百计地加以抵制。高二年级举办的教育革命学习班刚刚开始,阶级敌人就散布说,我们学校十七年来执行的是正确路线。意思是没有什么好批判。革委会和军训团及时地识破了阶级敌人的新阴谋。他们组织广大革命师生学习了毛主席关于“资产阶级知识分子统治我们学校的现象,再也不能继续下去了”的教导,引导大家对阶级敌人进行了针锋相对的斗争。革命师生有力地驳斥说:十七年来在教育战线上是资产阶级专了我们的政,校内的走资派勾结国民党的残渣余孽,顽固地执行中国赫鲁晓夫的修正主义教育路线,这笔大账想赖是赖不掉的。我们一定要狠抓革命大批判,把这条反革命修正主义教育路线彻底批倒批臭。

    原先,有部分同志对革命大批判的态度不够端正,有的犯过错误的同志担心革命大批判的烈火会烧到自己头上;有的同志觉得革命大批判和自己关系不大,等等。革委会和军训团就抓住活生生的阶级斗争事实,启发大家认清了搞不搞革命大批判,本身就是两个阶级、两条路线的激烈斗争。革命师生说:凡是敌人反对的,我们就要拥护。敌人越是死劲地反对革命大批判,我们就越要搞好革命大批判,彻底肃清中国赫鲁晓夫及其代理人散布的一切流毒。

    大批判结合斗批改,最实际最有效

    毛主席教导我们:“按照实际情况决定工作方针,这是一切共产党员所必须牢牢记住的最基本的工作方法。”为了使革命的大批判和本单位斗批改结合起来,革委会和军训团认为:阶级敌人最害怕革命大批判和本单位的斗批改结合起来,因为这样一来,他们的丑恶面目就会更加暴露,他们就会更加无处藏身了。于是,革委会和军训团紧紧地把革命大批判和继续狠揭校内的阶级斗争和两条路线斗争的盖子密切地结合了起来。

    在各种学习班里批判中国赫鲁晓夫的“阶级斗争熄灭”论时,他们认真学习了毛主席关于“阶级和阶级斗争的存在是一个事实”的教导,以亲身的经历,大量地揭发了校内走资派十七年来勾结叛徒、特务等国民党反动派的残渣余孽,不遗余力地推行反革命修正主义教育路线的事实;揭发了一小撮阶级敌人在无产阶级文化大革命中顽固地推行资产阶级反动路线的事实。在批判中国赫鲁晓夫的“智育第一”、“分数挂帅”的反革命修正主义教育路线时,他们认真学习了毛主席关于“没有正确的政治观点,就等于没有灵魂”的教导,驳斥了中国赫鲁晓夫散布的“教学工作是学校中压倒一切的工作”、“党、政、工、团都要面向教学”的谬论,揭发批判了校内一小撮阶级敌人亦步亦趋地紧跟他们的黑主子推行反革命修正主义教育路线,大砍学习毛主席著作小组,反对突出无产阶级政治,大肆贩卖修正主义的“物质刺激”、“成名成家”黑货和排斥工农学生等罪行。大家越揭越批,对中国赫鲁晓夫及其在本校的代理人越恨,越发看清楚了本校阶级斗争的现实。

    在党员学习班里,大家学习了毛主席关于“党组织应是无产阶级先进分子所组成,应能领导无产阶级和革命群众对于阶级敌人进行战斗的朝气蓬勃的先锋队组织”的教导,批判了中国赫鲁晓夫的叛徒哲学,揭发了旧北京市委反革命修正主义集团和本校走资派包庇重用校内一小撮叛徒、特务和其他反革命分子的罪行。

    广大革命师生一致反映,把革命大批判同校内的阶级斗争和两条路线斗争结合起来的作法好得很!这样作,最生动,最实际,受教育最深,收效最大。

    批修批得狠,斗私更有劲

    毛主席教导说:“世界观的转变是一个根本的转变”。在各种不同类型的学习班里,广大革命师生活学活用毛主席著作,在开展革命大批判和狠抓校内阶级斗争、两条路线斗争的实践中,有力地促进了思想革命化。许多革命师生都深有体会地说:我们身边存在着尖锐、激烈、复杂的两个阶级、两条道路、两条路线的斗争。对于每个人来说,随时随地都有站在哪一边、执行哪一条路线的问题,如果不加强世界观的改造,狠斗资产阶级的“私”字,就会自觉或不自觉地脱离毛主席的革命路线。

    有一个工人家庭出身的学生,由于受了修正主义教育路线的毒害,看不起工人,一心想成名成家。在学习班里,他愤怒地控诉了中国赫鲁晓夫及其在本校的代理人对他的毒害,他沉痛地说:“修正主义教育路线真是杀人不见血的软刀子,它使我忘记了自己是工人阶级的后代,忘记了阶级斗争,险些成为资产阶级的接班人。今后,我一定要努力活学活用毛主席著作,在阶级斗争的急风暴雨中认真地锻炼和改造自己。”

    在党员学习班里,同志们更加体会到用毛泽东思想加强党的建设的重大意义。他们说:无产阶级专政下的阶级斗争的一个新特点,就是阶级敌人千方百计地在我们党内寻找代理人,拉出去,打进来,对党员进行腐蚀侵袭。因此,要在新的条件下作一个名副其实的党员,就一定要把思想改造放在第一位。有些党员在积极参加对敌斗争的同时,检查了自己站错队的原因,自觉地挖根源,查危害,狠触灵魂,大大地提高了阶级觉悟,决心作一个永远忠于毛主席、忠于毛泽东思想、忠于毛主席革命路线的无产阶级先进分子。

 

 

附二:《解放军报》相关报道

驻北京二十八中军训团帮助革命师生狠抓阶级斗争

发动群众揪出暗藏的阶级敌人

本报讯 驻北京二十八中军训团,遵照毛主席关于“阶级斗争,一抓就灵”的伟大教导,帮助学校通过大办毛泽东思想学习班,狠抓阶级斗争和两条路线斗争教育,充分发动群众,揪出了两个操纵群众组织的坏头头和一个幕后操纵者、钻进党内的阶级异己分子,使广大革命师生进一步提高了阶级斗争观念和对两条路线斗争的觉悟,大大促进了毛主席最新指示的落实。  

这个学校在无产阶级文化大革命中先后建立了许多革命群众组织,后来基本上成为两大派。自从去年二月学校实行军政训练以来,混进“八一八红卫兵”的两个坏头头和一个幕后操纵人,不断挑拨一些群众同广大革命师生闹对立,制造事端,散布反动言论,蛊惑人心,阻挠和破坏毛主席最新指示的落实。军训团组织革命师生批判资产阶级反动路线,这一小撮坏家伙就对曾经受过蒙蔽的同学百般刁难。毛主席发出伟大的“三· 七”指示后,学校里掀起了班级革命大联合的高潮,这一小撮坏家伙又叫嚣“大联合是大杂烩”,“班级大联合可以休矣”。军训团领导革命群众开展反对无政府主义的教育,他们就胡说什么“二十八中重新陷入白色恐怖”。广大革命师生积极响应毛主席“复课闹革命”的伟大号召,回班复课,他们就诬蔑这是“又搞修正主义那一套”,“没有一点火药味”,猖狂破坏全校的革命秩序。军训团曾四次帮助举办毛泽东思想学习班,引导两大派狠斗资产阶级、小资产阶级派性,促进革命大联合,但由于这些坏家伙背后捣鬼,使两大派的对立情绪越来越大。  

毛主席教导我们:“以伪装出现的反革命分子,他们给人以假象,而将真象荫蔽着。但是他们既要反革命,就不可能将其真象荫蔽得十分彻底。”军训团在革命师生的帮助下,经过观察、调查、研究,逐渐掌握了这两个坏头头和一个幕后操纵者的情况,认识到二十八中的问题不只是资产阶级、小资产阶级派性问题、人民内部矛盾问题,必须突出阶级斗争这个纲,抓住两条路线斗争这条线,首先狠抓敌我矛盾。于是,他们协助学校开办了一期以阶级斗争教育为主要内容的毛泽东思想学习班。用毛主席关于阶级和阶级斗争的伟大思想和一系列最新指示,武装了广大革命群众的头脑。引导革命师生大讲毛主席的最新指示,大讲无产阶级专政条件下阶级斗争的新特点,大讲校内阶级斗争和两条路线斗争,发动革命师生大找毛主席最新指示在本校不能落实的根本原因。“阶级斗争,一抓就灵。”通过揭发批判,广大革命师生擦亮了眼睛。他们说:二十八中就是有坏人捣乱,只有挖掉这个毒瘤,拔掉这个毒根,才能解决问题。  

军训团在斗争中对群众加强政策教育,广泛宣传划清三条政策界限:坏头头和群众之间的界限;坏头头和整个组织之间的界限;坏头头和一般头头之间的界限。并公开表明“八一八红卫兵”是革命群众组织,它的广大群众是要革命的。同时,军训人员遵照毛主席的最新指示,发动革命师生通过各种途径,对“八一八红卫兵”中受蒙蔽的群众做艰苦细致的思想政治工作,使绝大多数受蒙蔽的群众提高了觉悟,纷纷起来揭发坏头头的罪行。大量事实证明,这两个坏头头是一贯反党、反毛主席的反革命分子,那个幕后操纵人是个阶级异己分子,是破坏无产阶级文化大革命、妄图颠覆无产阶级专政的黑手。广大革命师生剥开了他们的画皮,把他们揪了出来,决心把他们斗倒斗臭。  

黑手斩断了,资产阶级、小资产阶级派性克服了,广大革命师生在复杂、激烈的阶级斗争中,受到了深刻的教育,得到了很大的锻炼,迅速成立了校革命委员会,毛主席最新指示进一步得到落实,复课闹革命和斗批改步步深入,全校呈现一派生气勃勃的大好形势。

(《解放军报》1968414日第一版)

永远忠于毛主席 永远紧跟毛主席

——热烈欢呼伟大领袖毛主席同首都军民欢度“五一”之夜(节录)

来自北京市第二十八中学军训团的同志们,再一次见到了毛主席,怎能不格外激动!是毛主席给他们指明了方向,使他们始终保持着高度的阶级警惕性,和革命师生一起,粉碎了阶级敌人破坏文化大革命的阴谋诡计。不久前,正当二十八中无产阶级文化大革命取得节节胜利的时候,一小撮阶级敌人不甘心自己的灭亡,和社会上的牛鬼蛇神串通一气,刮起了一股右倾翻案风,企图推翻新生的革命委员会,实行资本主义复辟。毛主席的战士岂容阶级敌人逞凶!军训团的同志们面对阶级斗争的新形势,帮助革委会成员和广大革命师生反复学习毛主席关于阶级和阶级斗争的论述,引导大家分析阶级斗争的新动向、新特点,戳穿了阶级敌人的反革命两面手法,持续不断地向阶级敌人发动猛烈的进攻,粉碎了阶级敌人的右倾翻案风。

(《解放军报》196852日第三版) 

 

 

 

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